Modernes Webinterface

Wünsche und Vorschläge zur Verbesserung der LANCOM Produkte

Moderator: Lancom-Systems Moderatoren

COMCARGRU
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von COMCARGRU »

Autsch! Responsive Design!


Da gibt es endlich bezahlbare 27", 30" sogar 40" Displays mit FHD, QHD oder UHD Auflösung - Endlich hat man Platz auf dem Desktop - und die Branche hat nichts besseres zu tun als jegliche Software und Webseite für Touch und 5" Displays zu optimieren.


Hoffen wir mal, dass alle Profis noch lange Abstand von Responsive Design halten - solche Webseiten sind nämlich grausam auf allem was größer als 12" ist - sprich auf allem mit dem man normal arbeitet und nicht nur Pokemons jagt.


Jede Webseite die diesem Hype nicht nachhängt ist erheblich professioneller als dieses ach so professionelle Responsive Design. Bei Lancom kann man zum Glück noch davon ausgehen, dass sich diese Firma an Business Kunden wendet, weil Lancom lediglich Business Produkte anbietet. Entsprechend braucht Lancom auch eine Webseite die sich an Business Kunden wendet und genau das tut die Lancom Seite. Responsive Design kann dann ja gerne AVM machen mit Ihren Fritzboxen, die sind für Leute gemacht, die glauben das ein Tablet oder Smartphone den PC ersetzt (Mach mal CAD auf nem Smartphone!).


Der Fehler ist nicht, dass die Lancom Webseite oder das Webinterface auf 5" Geräten nicht benutzbar ist. Der Fehler ist, dass einige der Meinung sind mit einem Telefon surfen und scheinbar auch ihren Business Router konfigurieren zu müssen.
Wann zum Teufel werden ALLE PCs grundsätzlich nur noch mit Hardware RAID 1 ausgestattet???
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daniel337
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von daniel337 »

COMCARGRU hat geschrieben:Autsch! Responsive Design!


Da gibt es endlich bezahlbare 27", 30" sogar 40" Displays mit FHD, QHD oder UHD Auflösung - Endlich hat man Platz auf dem Desktop - und die Branche hat nichts besseres zu tun als jegliche Software und Webseite für Touch und 5" Displays zu optimieren.


Hoffen wir mal, dass alle Profis noch lange Abstand von Responsive Design halten - solche Webseiten sind nämlich grausam auf allem was größer als 12" ist - sprich auf allem mit dem man normal arbeitet und nicht nur Pokemons jagt.


Jede Webseite die diesem Hype nicht nachhängt ist erheblich professioneller als dieses ach so professionelle Responsive Design. Bei Lancom kann man zum Glück noch davon ausgehen, dass sich diese Firma an Business Kunden wendet, weil Lancom lediglich Business Produkte anbietet. Entsprechend braucht Lancom auch eine Webseite die sich an Business Kunden wendet und genau das tut die Lancom Seite. Responsive Design kann dann ja gerne AVM machen mit Ihren Fritzboxen, die sind für Leute gemacht, die glauben das ein Tablet oder Smartphone den PC ersetzt (Mach mal CAD auf nem Smartphone!).


Der Fehler ist nicht, dass die Lancom Webseite oder das Webinterface auf 5" Geräten nicht benutzbar ist. Der Fehler ist, dass einige der Meinung sind mit einem Telefon surfen und scheinbar auch ihren Business Router konfigurieren zu müssen.
Sorry, aber das ist doch totaler Quatsch!

Ich persönlich habe überhaupt kein Problem damit, eine vernünftig (!) gestaltete und auch für kleine Displays optimierte Seite - Schlagwort RD - auch über eine Stunde lang an einem ggfs. nur 4-Zoll großen Gerät zu betrachten, Artikel zu lesen etc. Wer trägt schon immer einen 40+ Zöller bei sich in der Tasche mit herum? Hier nur als Beispiel die Seite von SPIEGEL.de und natürlich zig andere ... was ist daran nicht zu lesen oder unprofessionell??

Im übrigen weiß ich es SEHR zu schätzen, dass auch dieses Forum - auf wunsch, optional, komplett freiwillig - hier mobil darstelbar ist, ich nutze den mobile style ziemlich häufig, denn auch diese Darstellung ist auf den erwähnten 4-Zoll jederzeit gut und anschaulich zu nutzen!

Also, diese Ignoranz verstehe ich so ganz und gar nicht ...

:G)
Zuletzt geändert von daniel337 am 10 Aug 2016, 22:33, insgesamt 1-mal geändert.
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ecox
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von ecox »

MariusP hat geschrieben:Das ist eine Frage der Zielgruppe. Guter Ton ist relativ.^^
Welchen Kundenstamm spricht AVM an?....
Nun, sicherlich wissen wir alle das AVM im Privatkunden-Bereich das non + ist. Aber wenn ich so die aktuellen Ereignisse verfolge (R88x über speedport.ip erreichbar usw.), bekomme ich langsam das Gefühl das LANcom ja vllt auch schon diese im Visier hat, ich meine ich arbeite Beruflich jeden Tag mit LANcom Routern, nutze aber eben auch einen Privat :) kann mir nichts anderes mehr vorstellen.

Nun ist es so das ja immer wieder Kunden den Anspruch haben, nach Ihrem Empfinden das WLAN zu de und aktivieren, nun versucht doch mal einen Chef von einem Handwerkerbetrieb der keinen blassen hat, wie er das über das aktuelle WebGUI oder SSH machen soll. Sicherlich kann man mit diversen Apps sowas für ihn vorbereiten sodass es automatisch geht, aber das ist auch wieder ein enormer Mehraufwand der sich meist nur schlecht verrechnen lässt ;), was aber heute sogut wie jeder Bedienen kann, ist der Browser ihres Telefons oder PCs. Dort auf der Startseite die wichtigsten Sachen einstellen zu können, das wär doch was :D und wie gesagt, ich finde wir fordern hier keine Quantentechnologie, lediglich eine Anpassung der Weboberfläche, ich denke das LANcom dafür fähige Leute hat :D
Naja, wollen wir mal die Hoffnung nicht aufgeben.
daniel337 hat geschrieben: Also, diese Ignoranz verstehe ich so ganz und gar nicht ...
:G)
:M :M
Grüße
MÜHSAM ERNÄHRT SICH DAS EICHHÖRNCHEN
cpuprofi
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von cpuprofi »

Hallo,

alle heulen hier herum, dass Sie LANCOM's nicht mit dem Handy oder Tablet bedienen können, sind aber anscheinend nicht in der Lage mal beim Google Play Store nach zu schauen... :roll:
MariusP hat geschrieben:...Gibt es keine SSH-Apps for Smartphones?...
JA, gibt es !!!

"SSH Remote von Firesource"

Diese App hat sogar Bezug zu LANCOM. Wer auf dem LANupdate war, weiß was ich meine... :wink:

Grüße
Cpuprofi
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ecox
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von ecox »

cpuprofi hat geschrieben:alle heulen hier herum...
Hier heult niemand, davon sind wir glaube weit entfernt, mehr stößt man auf Unverständnis warum so eine Debatte überhaupt nötig ist...
cpuprofi hat geschrieben:"SSH Remote von Firesource"...
Ja, wir wissen wovon du redest, leider ist das keine Weltneuheit und war schon vor dem SSH Remote von Firesource mit anderen SSH Apps möglich, warum also das Rad neu erfinden anstatt eine Innovation zu starten :)

Grüße
MÜHSAM ERNÄHRT SICH DAS EICHHÖRNCHEN
Koppelfeld
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von Koppelfeld »

daniel337 hat geschrieben: Sorry, aber das ist doch totaler Quatsch!
Da hat jemand - der weiß, was er tut resp. nicht tut - vernünftig begründet, weshalb das modernistische Blödzeugs vielleicht zur Pickelmon-Jagd taugt oder für die Zwitter-Timeline, aber nicht zur Darstellung komplexer Zusammenhänge (warum wird im Maschinenbau wohl gern mit DIN A0 gearbeitet?), und Du tust das ohne Begründung als "totalen Quatsch" ab?
Ich persönlich habe überhaupt kein Problem damit, eine vernünftig (!) gestaltete und auch für kleine Displays optimierte Seite - Schlagwort RD - auch über eine Stunde lang an einem ggfs. nur 4-Zoll großen Gerät zu betrachten, Artikel zu lesen etc.
Gut, mit 15 ist die Sehschärfe besser, das will ich einräumen.
Ansonsten: Schön, daß Du stundenlang Artikel auf dem Smartphone lesen kannst. Laß' Dir von Deinen Eltern einmal so ein großes, weißes Ding zeigen, Zeitung haben wir das früher genannt.
Und da haben die Setzer nicht von links nach rechts geschrieben, sondern in kleinen sog. Spalten, welche in etwa so breit sind wie ein "Smartphone". Kein Wunder, daß man Artikel gut damit lesen kann.
Wer trägt schon immer einen 40+ Zöller bei sich in der Tasche mit herum?
Um eine größere Tabelle auf dem "Smarthone" noch lesen zu können, müßte ich statt des 40-Zöllers ein Mikroskop in der Tasche haben.
Hier nur als Beispiel die Seite von SPIEGEL.de und natürlich zig andere ... was ist daran nicht zu lesen
... Der grauenhafte Stil?
oder unprofessionell??
Die atemberaubend unverschämten Hetzereien, die selbst den "Stürmer" in den Schatten stellen? Indem zum Beispiel ein Motorradclub als gefährlich hingestellt wird mit dem Hinweis, daß ein Mitglied einen Polizisten getötet habe -- obwohl der BGH klar erkannt hatte, daß der Mann illegal angegriffen wurde und sich in Notwehr befand?
Aber Du meinst bestimmt etwas anderes.
"Spiegel online" ist ja keine Informationsquelle, sondern eine schlechte Angewohnheit. Trotzdem gucke ich gern im Bus oder im Zug gern hinein, aus Gründen der Kurzweil. Diese Seiten sind ja auch speziell für Mobilgeräte gemacht. Am Arbeitsplatz wäre mir meine Zeit für den "Spiegel" zu schade.

So gut wie immer habe ich beim Konfigurieren eines Routers noch andere Tabellen geöffnet, zum Beispiel Zugangsdaten, Netzwerkdiagramme oder, fast immer bei VPN - Verbindungen, die Weboberfläche des korrespondierenden Routers.
Da braucht man dann etwas "Auslauf".
Schon mit einem Notebook mit 768 Pixeln Höhe wird das Konfigurieren eines Lancom "ungemütlich". Bei einem gängigen "Smartphone" muß ich das Ding querlegen und habe so in der Vertikalen kaum noch nutzbare Zeilen.

Ganz allgemein gilt: "Best viewed with any Browser".

Vor allen Dingen fehlen im UI ganz wichtige Einstellmöglichkeiten, beispielsweise die Legende für die Parameter beim 'traffic shaping'.
DA wäre noch Potential für eine gewisse "Responsiveness".

Ansonsten: Im Gegensatz zur "Fritzbox" bin ich bei Lancom in der Lage, eine versierte Konfiguration ohne Hilfsmittel umzusetzen.

Also, diese Ignoranz verstehe ich so ganz und gar nicht ...
Naja, von "Scotty" stammt das Paradigma vom sicheren, professionellen Arbeiten: "Für jeden Zweck das richtige Werkzeug".
Dieses Paradigma sieht von unten betrachtet gerne einmal wie Ignoranz aus.

Vielleicht versuchst Du es einmal mit "Securepoint".
Das ist ein Spaß. Da sind so süße kleine Digimon-Symbole, unsere Tochter wäre begeistert. Und die "Buttons" sehen poliert aus.
Das UI ist standesgemäß schnarchlahm und hat jede Menge überflüssiger, in keinem RFC dieser Welt erläuterte 'Fachbegriffe' wie 'hide-NAT-exclude'. Bestimmt kann man da auch ein schönes Game installieren.
Gut, als Router oder VPN - Gateway sind die Dinger eher nicht geeignet, aber wer braucht sowas, wenn man eine "App" hat, mit der man in seiner Freizeit schön nachbessern kann?
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daniel337
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von daniel337 »

Ich werde mich jetzt mal besser nicht auf das gleiche Niveau begeben wie der im letzten Posting. Ich bin 38 Jahre alt und das Beispiel mit dem Gucken etc. lasse ich jetzt einfach mal so stehen. Vielleicht kommen manche einfach mal von ihrem hohen Ross herunter und machen nicht alles platt, was für sie als unprofessionell wirkt.

Was soll denn hier so ein Beispiel wie DIN-A0 im Maschinenbau? Das geht doch total am eigentlichen Thema vorbei. Von mir kann hier jeder mit seinem Riesendisplay seine Router etc. konfigurieren. Und ich habe nicht geschrieben oder gemeint, einen komplexen Router-Zusammenhang mit allem Drum und Dran über ein kleines Gerät zu managen. Aber für Basics (Neustart, Status etc.) ist auch so eine Lösung allemal besser als erst ein Notebook zu bemühen. Oder wenn ich unterwegs bin etc. Muss man so einen Gedanken noch groß und breit begründen? Und im Zweifel ist so etwas ja auch immer nur eine Option, dazu wird keiner gezwungen.
COMCARGRU
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von COMCARGRU »

Und im Zweifel ist so etwas ja auch immer nur eine Option, dazu wird keiner gezwungen.
Und genau hier liegt dein Denkfehler! Wenn die wichtigen Dinge schlechter werden um die unwichtigen überhaupt zu unterstützen, werden auch diejenigen dazu gezwungen das Schlechtere zu benutzen, weil das Bessere dafür geopfert wurde. Wo bitte ist dann noch die Wahlmöglichkeit?

Wenn abertausende Webseiten in normalen Browsern auf normalen Arbeitsgeräten mit zeitgemäßen Displaygrößen nicht (mehr) ergonomisch und effizient dargestellt werden und vernünftig benutzbar sind, weil es Menschen gibt, für die das Surfen mit Handy oder Tablet der Weisheit letzter Schluss ist, dann ist das ein Problem!

Wer es nötig hat ganz dringend seinen Router - am besten noch außerhalb der Arbeitszeit - mit dem Handy zu konfigurieren, der hat etwas falsch gemacht. Wegen eigenen Fehlern auch anderen schlechte Dinge zuzumuten... - das ist Ignoranz!
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COMCARGRU
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von COMCARGRU »

Noch ein schönes Beispiel: Breitbildschirme!

Eine kleine Gruppe fand das 16:9 Format toll, weil ja jeder ständig Blockbuster mit seinem PC anschaut. Also brachte die Industrie 16:9 Displays auf den Markt. Dann stellt die Industrie fest: Hey 16:9 lässt sich viel wirtschaftlicher produzieren als 4:3 und als Konsequenz gab es plötzlich nur noch 16:9 Bildschirme zu kaufen.

Alle die professionell mit Ihrem PC arbeiten haben das Kotzen angefangen, weil 4:3 für praktisch alle Arbeiten bis auf Videos anschauen viel ergonomischer und effizienter ist, da 16:9 Bildschirmen die nötige vertikale Auflösung fehlt.

Um das auszugleichen brauchte es mindestens 16:9 Schirme mit 24" Diagonale, die entsprechend teuer waren/sind und viel Platz benötigen. 4:3 Bildschirme sind dann schupps auch viel teurer geworden, weil kaum noch einer diese Panels hergestellt hat.

Besonders dramatisch wirkte sich das auf Notebooks aus, wo an vernünftiges Arbeiten nicht mehr zu denken ist im Breitformat.

Selbst die Medienindustrie aka Fernsehsender finden 16:9 total Scheiße, weil auch hier das meiste Material (z.B. bei Interviews) eher Hoch als Breit ist. Das liegt daran, dass die meisten Menschen auch eher Hoch als Breit sind.

Was hat das 16:9 Format also gebracht? Nichts! Man arbeitet schlechter, benötigt teurere größere Bildschirme und hätte somit viel lieber darauf verzichtet - kaum war der Hype aber in der Welt, gab es keine Wahlmöglichkeit mehr...
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daniel337
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von daniel337 »

COMCARGRU hat geschrieben:
Und im Zweifel ist so etwas ja auch immer nur eine Option, dazu wird keiner gezwungen.

Und genau hier liegt dein Denkfehler! Wenn die wichtigen Dinge schlechter werden um die unwichtigen überhaupt zu unterstützen, werden auch diejenigen dazu gezwungen das Schlechtere zu benutzen, weil das Bessere dafür geopfert wurde. Wo bitte ist dann noch die Wahlmöglichkeit?

Wer es nötig hat ganz dringend seinen Router - am besten noch außerhalb der Arbeitszeit - mit dem Handy zu konfigurieren, der hat etwas falsch gemacht. Wegen eigenen Fehlern auch anderen schlechte Dinge zuzumuten... - das ist Ignoranz!
So, ich gebe es auf, das wird mir hier zu anstrengend. Ich möchte lediglich - als Privatuser - von Zeit zu Zeit auch mal auf meinem LANCOM zuhause das eine oder andere "mal eben" austesten oder prüfen. Wenn ich dazu Lust habe (komplett freiwillig und nicht gezwungen oder weil es erwartet wrüde - und das auch mal auf den Geräten in der Firma machen, ist das auch okay.

Das als "eigenen Fehler" zu bezeichnen, den ich anderen zumuten möchte (das mache ich überhaupt nicht) ... tsss ... Wer entscheidet denn, was "gut" und was "schlecht" ist bzw. was "wichtig" oder "unwichtig" ist??

Daniel
Koppelfeld
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von Koppelfeld »

COMCARGRU hat geschrieben:
Und im Zweifel ist so etwas ja auch immer nur eine Option, dazu wird keiner gezwungen.
Und genau hier liegt dein Denkfehler! Wenn die wichtigen Dinge schlechter werden um die unwichtigen überhaupt zu unterstützen, werden auch diejenigen dazu gezwungen das Schlechtere zu benutzen, weil das Bessere dafür geopfert wurde. Wo bitte ist dann noch die Wahlmöglichkeit?
Das trifft den Punkt perfekt.

Noch ein schönes Beispiel: USB.
Mit einer seriellen Schnittstelle warst Du früher wirklich universell und konntest alles konfigurieren.

Irgendein AIX - Hobel macht Mucken? Eben den Nokia Communicator genommen, serielles Kabel angesteckt und -zack- hattest Du deine Konsole. Was sich die Wintel-Penner da alles zusammengesteckt haben, KVM, via IP abschaltbare Steckerleisten und hast-du-nicht gesehen.
Fremdes PCMCIA-Modem an ein PPC-Notebook?
Kein Problem, ich sage dem AIX, "das ist eine UART-Karte, an die ein Modem angeschlossen ist, konfiguriere da ein tty drauf und fertig ist meine DFV-Verbindung.
Benötigte "Treiber": Keine', benötigte "Admin-Tools": Keine.

Der schafdummen PC-Gemeinde den 'Universal Shit Bucket' als 'universell' zu verkaufen, das ist schon unferfroren.

JETZT darf man für jedes Gerät einen "Treiber" installieren.
Den gibt es natürlich für Windows, Windows und Windows.

Mit unterschiedlicher Crash- und Deadlockfreundlichkeit.

Und das ist "Innovation"?
Wenn ich das Wort nur höre, kommt mir die Galle hoch.
Ein weltweit nutzbares, verteiltes Dateisystem mit Replikation und Dedup, verschlüsselt und mit Zugriffsverwaltung, das würde dringend gebraucht. Fehlanzeige.

Aber dank des vorherrschenden Paradigmas, "Innovation ist gut, alles andere ist Mist", werden Firmen genötigt, für die rappende "Community" jeden Bockmist herzustellen.
Und wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein.
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stefanbunzel
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von stefanbunzel »

Mensch Leute, ihr schweift ja alle vom Thema ab! Bleibt jetzt doch mal beim Wesentlichen.
Was bisher absolut vernachlässigt wurde: Die Schriftfarbe!!! Ein schön dunkles Grau oder ein etwas helleres Schwarz. Etwas Anderes darf gar nicht in die Tüte kommen...

Was ich damit sagen wollte: Die Diskussion hier gerät total aus dem Ruder, da so wie so Jeder seine eigenen Idealvorstellungen von SEINEM WebInterface hat. Am Besten, LANCOM belässt (so wie so) alles so, wie es ist :wink:

Und damit klinke ich mich jetzt hier aus.

Viele Grüße,
Stefan
GS-2326, 1783VAW, R883VAW, 1781A, 831A, 1781EF+, L-452agn, L-32x, L-54(ag/dual), 1711(+), 1511, 821(+), 3850, 3050, IL-11/2, VP-100 ..., Optionen: CF, PS, WLC
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hyperjojo
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von hyperjojo »

Hallo zusammen,

ich würde mir auch eine bessere Weboberfläche (ohne die Zweiteilung des Fensters!) wünschen!
Für mich ist Responsive Design, wenn ich die Webseite auf einem 30" Bildschirm genauso effektiv lesen bzw. darauf arbeiten kann, wie auf meinem 5" Smartphone. Das das geht, wird von vielen guten Webseiten und auch Router Herstellern gezeigt.
Neben Bintec hat auch ZyXEL seine (Ex-Sphairon) Geräte auf eine neue Oberfläche umgestellt, welche dies recht gut umsetzt.

Ich gehe davon aus, dass vor der LANCOM Management Cloud hier nichts passiert. Aber vielleicht kann ja das dann entwickelte Webinterface relativ einfach mit auch für WEBconfig verwendet werden? Dann hätten wir auch wieder einen Wiedererkennungswert...

Gruß hyperjojo
Zuletzt geändert von hyperjojo am 07 Jun 2019, 16:55, insgesamt 1-mal geändert.
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daniel337
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von daniel337 »

hyperjojo hat geschrieben:Ich würde mir auch eine bessere Weboberfläche (ohne die Zweiteilung des Fensters!) wünschen!
Für mich ist Responsive Design, wenn ich die Webseite auf einem 30" Bildschirm genauso effektiv lesen bzw. darauf arbeiten kann, wie auf meinem 5" Smartphone. Das das geht, wird von vielen guten Webseiten und auch Router Herstellern gezeigt.
Jupp, genau das meine ich!

:D
cpuprofi
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Re: Modernes Webinterface

Beitrag von cpuprofi »

Hallo Johannes,
hyperjojo hat geschrieben:...Das das geht, wird von vielen guten Webseiten und auch Router Herstellern gezeigt.
Neben Bintec hat auch ZyXEL seine (Ex-Sphairon) Geräte auf eine neue Oberfläche umgestellt, welche dies recht gut umsetzt...
also das "neue" Design der Weboberfläche von Bintec finde ich schlecht! POPUP-Menü-Fenster, die sich selber schließen, mögen ja für Dau-Anwender (damit meine ich nicht Dich!) schön "übersichtlich" sein, aber für Profis (ich nutze nun mal meinen Laptop für die Einrichtung von Routern/APs/usw. und kein "Smartphone") die bei der Konfiguration (ohne Assistenten!) schnell zwischen verschiedenen Funktionen hin und her springen müssen/wollen, ist dieses "neue" Design von Bintec hinderlich und nervig! Die alte Weboberfläche von Bintec war zwar nicht übersichtlicher aber zumindest durch das (immer) offene linksseitige Rand-Menü schneller zu bedienen und somit ergonomischer!

Grüße
Cpuprofi
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